04.02.2009, 11:34
Zitat:...wie wir und besonders die Experten unter uns beschreiben und davor warnen.
Experten? Tut mir herzlich leid, da kann ich nicht mitreden. Das mag auf Dich zutreffen.
Zitat:Eine von diesen Ausnahmen habe ich hier in D als Nachbarin. Und soweit ich das verstanden habe hat aus unserer Runde hier zumindest Hejob auch Glück gehabt eine der Wenigen zu treffen.
Aber auch das muss auf jeden Fall gesagt werden
Es liegt mir fern Einzelfälle anzusprechen, weder Deine Nachbarin noch irgendwelche Forenkollegen hier. Ich selber kenne etliche Farang - Thai Beziehungen. Es sei allerdings angemerkt, dass man nicht von einer harmonischen Beziehung oder einem Glücksfall reden kann, nur weil das über einige Zeit gut geht. Oder jemand behauptet, dass es gut geht. Viele geben noch nichtmal zu, dass sie Geld an die Familie schicken, dabei tun das 95%. Und Bankrott geht nicht von heute auf morgen, aber wenn es soweit ist, ist die Frau verrichteter Dinge ganz schnell wieder weg. Da nutzt es dann nichts mehr, sich selbst was in die Tasche zu lügen.
Zitat:Und bei der ganzen Betrachtung sind die von Grubi angesprochenen Moralische Aspekte von Seiten der Girls warum Sie es so oder so tun noch völlig unberücksichtigt.
Du hast mich völlig falsch verstanden, oder Du hast falsch gelesen. Ich redete im Gegenteil EXAKT von der Moral auch und gerade der Thaigirls, nämlich der, dass sie das natürlich tun müssen, schon wegen fehlender sozialer Einrichtungen oder staatlicher Unterstützungen in LOS, und dass weder ich noch sie selbst ihre Position bzw. das, was sie tun, verurteile. Wenn man etwas verurteilen kann, dann die Blauäugigkeit der Newbies, vor allem aber die der Beratungsresistenten. Und das tun sie auch, indem sie laut über die Trottel lachen. Wer sich hier angesprochen fühlt, wird wissen, warum.
"Moral" bedeutet in Thailand in erster Linie, ein gutes Geschäft zu machen, tut man es nicht, gilt man als dumm. Die Moral in Thailand ist eine andere als hier, sie ist nicht schlechter, sie ist anders - ein wesentlicher Punkt, wenn man versucht objektiv an die Sache ranzugehen und der, an dem die meisten scheitern. Und deshalb die immer gleich dummen Vorträge halten.
Genau, was ich immer sage: Thais und Farang sind nicht kompatibel. Und genau da liegt der Grund: die Wertevorstellungen sind völlig unterschiedlich und viele sehen das einfach nicht. Sie projizieren ständig unsere Werte in eine fremde Kultur, die sie nicht verstehen, nicht verstehen wollen und das noch nicht mal ansatzweise, da sieht man es ja wieder.
Thailand ist nicht das Paradies, für das es fälschlicherweise vom Erstbesucher, zugegebenermaßen auch von mir, gehalten wird oder wurde. Nicht für die Thais, und schon gar nicht für uns, auch wenn wir uns mit unserem Geld diesen Anschein einige Zeit lang erhalten können. Und schon gar nicht sind TGs die Engel, für die wir sie ebenso fälschlicherweise zunächst halten oder gehalten haben. Die kochen da auch nur mit Wasser, man darf sich von den Äußerlichkeiten wie schönem Wetter und ständigem Lächeln nicht täuschen lassen.
Wer einmal ein Problem mit einer Thai hatte und versucht hat es zu lösen, auch wenn es nur ein klitzekleines war, weis, wovon ich rede. Es hat nichts mit Harmoniebedürfnis zu tun, dass Thais lügen bis zum Erbrechen und Probleme grundsätzlich nicht besprechen wollen. Das ist Teil ihrer Kultur.
Ich kann nur jedem immer wieder etwas Lektüre zum Thema empfehlen, z.B. der "Kulturschock Thailand" von Rainer Krack. Das Buch ist dünn, lustig geschrieben und sehr interessant.
Außerdem empfehle ich auf Reisen die Augen offenzuhalten, oder sollte ich lieber sagen, mal die Klüsen aufzumachen, und die anderen Sinne zu schärfen. Versuchen, hinter die Kulissen zu blicken und zu versuchen, den Unterschied im Blickwinkel zu erkennen. Man muss ihn dafür nicht übernehmen, aber wenn man ihn verstehen will, muss man ihn kennen. Viele haben auch nach dem 15. Besuch in Thailand immer noch nicht bemerkt, dass es ihn überhaupt gibt - und die wundern sich dann, warum sie nicht verstehen, was da passiert.
Viele machen den Fehler ihre Denke in all das Fremde hineinzuinterpretieren und mit dem eigenen, alten Maß zu messen. Das gilt auch für die Menschen, die, mit denen wir uns am häufigsten befassen sind die käuflichen Mädels. Viele Westler halten sich auch für schlau, weil sie eine bessere Schulausbildung haben und sie meinen sie seien deshalb automatisch intelligenter. Falsch, im Gegenteil. Sie stellen nämlich die falschen Fragen, und bekommen deshalb auch die falschen Antworten. TGs haben einen untrüglichen Instinkt dafür einem exakt zu erzählen, was man hören will. Wer hinterher der Dumme ist, die Geschichten darüber füllen nicht Bände, nein, sie füllen ganze Bibliotheken.
Es ist ja nicht so, dass das alles ein Buch mit sieben Siegeln wäre oder höhere Mathematik. Es ist im Grunde leicht zu verstehen. Man muss es nur wollen! Leute allerdings, die nicht über den eigenen Tellerrand rauskucken können und mit der Vorstellung "am deutschen Wesen soll die Welt genesen" ihre verkorkste Weltsicht auf andere Kulturen anwenden, werden scheitern.
Soweit mein kleiner Ausflug ins Thema "Moral, und was ich dafür halte". Du meintest oben ja, der Aspekt sei bei meinem letzten Posting nicht genügend berücksichtigt worden, ohne allerdings jegliche eigene Lösungsansätze anzubieten.
Zitat:Die Betrachtung ist eine reine Beurteilung von Wahrscheinlichkeiten.
Im Gegenteil, meine Betrachtung beruht auf Lebenserfahrung, Intelligenz und dem Willen, dazuzulernen.
Sorry, alles etwas deutlich ausgedrückt, aber es stimmt. Höchst wahrscheinlich.
Grubert