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03.12.2007, 15:02
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.12.2007, 15:07 von michi-37.)
Nochmal Hallo an alle, lieber Sex_Scout,
wieso müssen wir deutschen uns eigendlich ein Beispiel an schlechteren nehmen???????
Ist mir schon öfters aufgefallen.
Woanders ist die MwSt noch höher...
Woanders bezahlen PKW´s auch Autobahnmaut...
in USA gibt´s auch nur 6 Wochen Stütze... (und 10 Tage Urlaub)...
In vielen Ländern ist Prostition verboten...
In England hängen noch mehr Videokameras...
Was soll das???
Warum kann hier nicht mal was besser, angenehmer, lebenswerter oder einfacher wie woanders werden???
Michi-37, verwundert
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03.12.2007, 15:08
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.12.2007, 15:21 von lindner.)
michi-37 schrieb:Nochmal Hallo an alle, lieber Sex_Scout,
wieso müssen wir deutschen uns eigendlich ein Beispiel an schlechteren nehmen???????
Ist mir schon öfters aufgefallen.
Woanders ist die MwSt noch höher...
Woanders bezahlen PKW´s auch Autobahnmaut...
in USA gibt´s auch nur 6 Wochen Stütze... (und 10 Tage Urlaub)...
Was soll das???
Warum kann hie nicht mal was besser wie woanders werden???
Michi-37, verwundert
Wie du meinem Statment entnommen haben könntest, hätte ich ja nichts dagegen. Ich brauche keine Vorratsdatenspeicherung. Es ist nur einfach unrealistisch zu glauben, dass man es noch verhindern könnte. Euer Protest kommt zwei Jahre zu spät. Ist die europäische Richtlinie erst einmal in der Welt, ist der Zug faktisch abgefahren. Unsere Politik wird halt - ohne das die Öffentlichkeit das so wahrnimmt - zu viel größeren Teilen in Brüssel als in Berlin gemacht.
Und das hohe Lied auf andere Länder, in denen alles besser ist als bei uns und wo die Regierungen - namentlich ausgerechnet die französische- ganz andere, viel hehrere und lautere Ziele verfolgen als unsere sinistre Angie und ihre Mägde und Knappen- dieses Lied gefällt mir auch nicht - es hat - mit Verlaub- so etwas typisch deutsches...
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Hi Sex_Scout,
ich übertreibe keineswegs, sondern berichte aus eigener Erfahrung.
Ich z.B. habe gegen eine falsche Entscheidung einer Behörde Einspruch eingelegt.
Nach Jahren kostenintensiven Streites und erst unter Androhung eines Prozeßes wurde dem
stattgegeben, weil die Klage für die Behörde aussichtslos war, was sie dann sogar selbst zugaben!
Als Dank werde (nicht wurde!) ich seit dieser Zeit in einer Art und Weise schikaniert,
daß es jegliche Vorstellungskraft
meinerseits übertroffen hat. Dazu bedienen die sich aller ihnen zur Verfügung stehenden Mittel.
Und ich bin damit, wie ich weiß, nicht alleine.
Ich finde Deutschland selbst ist ein schönes, lebenswertes Land, wenn man von den Ketzern
und Bürokraten verschont wird.
Ich rede damit keinesfalls illegalen Machenschaften den Weg, denn so etwas lehne ich rundweg ab.
Aber genau dasselbe tue ich mit den Methoden des Staates, wenn er in unverhältnismäßiger Weise
unschuldige Bürger an den Rand des Wahnsinns treibt.
Die Politiker sollten nicht von ihren dreckigen Verhaltensweisen (Schwarzgeld, Bestechung,
Veruntreuung von Steuergeldern, vorsätzliche Mißwirtschaft, Betrug, Meineid, Entführung und
Folter von Staatsbürgern etc.pp) von sich auf alle Bürger schließen.
Wie war das noch mit dem Fall Kurnaz...? Da wurden doch alle Informationen nur im Eigeninteresse
des Staates verwendet, da wurde gelogen und sogar gefoltert.
Ich persönlich finde die Lebensweise und Ansichten dieses Herrn auch nicht gut, aber das war kein
Freibrief für verbrecherische Machenschaften der Obrigkeit, die sie hier im Namen der Demokratie
begangen hat. In diesem Fall wußten sie sogar mehr, als sie
wahrscheinlich wissen wollten.....
Die Herren Politiker sollten mit sehr großen Besen vor ihrer eigenen Tür kehren,
denn der Fisch stinkt bekanntlich vom Kopf her.....
Sicher ist auch anderswo nicht alles Gold was glänzt, aber wir Deutschen übertreffen alle anderen
und auch imer wieder uns selbst.
Darin haben wir in unserer Geschichte zur Genüge bewiesen.
Ich selbst bin übrigens vom Grundsatz her ein Optimist, sonst könnte ich das und andere Dinge
wahrscheinlich nicht mehr ertragen.
Auch bringe ich anderen Menschen gegenüber das für ein normales Miteinander nötige Vertrauen auf
und zolle jedem den ihm gebührenden Respekt.
Gleiches erwarte ich allerdings auch von anderer Seite, und ganz besonders von unserem "Staat",
der im Grunde ja wir selbst sind.
Was die mit dem Gesetz vorhaben ist unsinnig und unnötig für den angegebenen Zweck.
Das zu leugnen entspricht aber dem typischen Verhaltensmuster der Abgeordneten.
Und genau deshalb bin ich so vehement dagegen.
Gruß Sloopy.
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Was Lindner über Frankreich schreibt, kann ich voll unterschreiben. Da verschwindet auch mal ein Farbiger und nach langer Zeit und vielem hin und her stellt sich raus, daß er von der Polizei verdroschen und anschließend "entsorgt" wurde. Vor Sarkozy haben 60 % der Polizei Le Pen (den französischen Adolf) gewählt. Jetzt nicht mehr, sie konnten ja für Sarko stimmen. Rassismus ist in Frankreich ein Problem und begründet zumindest teilweise auch die Reaktion der (farbigen) Vorstadtjugend in Frankreich.
Absamer
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03.12.2007, 16:58
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.12.2007, 17:08 von lindner.)
sloopy schrieb:her.....
Sicher ist auch anderswo nicht alles Gold was glänzt, aber wir Deutschen übertreffen alle anderen
und auch imer wieder uns selbst.
Darin haben wir in unserer Geschichte zur Genüge bewiesen.
Das ist richtig, aber im wahrsten Sinne des Wortes: es trifft nämlich auch die Neigung der Deutschen alles als Schlimmer anzusehen als Menschen anderer Völker das üblicherweise tun. Und das betrifft viele Postings aus diesem fred - mit Verlaub auch deines.
Unsere Regierung ist schlimmer als andere, unsere Bürokratie ist die Schlimmste der Welt, unsere Beamten sind die schlimmsten Sesselfurzer, das ist die Kehrseite derselben Medaille, die im deutschen Wesen die Welt genesen lassen wollte.
Es ist einfach nicht so, wir sind nicht besser oder schlechter als andere, unsere Regierung nicht und auch nicht wir, das Volk.
Ich habe keine Ahnung, was dir an Behördenwillkür wiederfahren ist. Aber der Unterschied zwischen Deutschland und Frankreich ist zum Beispiel, dass du bei uns eine Verwaltungsgerichtsbarkeit vorfindest, bei der du ja scheinbar Recht bekommen hast - in Frankreich ist das nicht so uneingeschränkt gewährleistet.
Sloopy, du hast Frankreich als Gegenbeispiel auf den Trohn gehoben. Ich kann nur wiederholen: vielleicht nirgendwo auf der Welt wird die Verwaltungselite auf einen staatskonformen Machiavellismus so eingeschworen, wie die französische Beamtenelite auf der ENA - der nationalen Kaderschmiede für Beamte und Politiker. In für deutsche Verhältnisse unvorstellbarem Maße können in Frankreich Individualinteressen der Staatsraison geopfert werden. Dabei ist Frankreich ein Land, in dem man gut leben kann und in denen sich die meisten Bürger auch wohlfühlen. Aber als Musterbeispiel - hier teuflischer deutscher Staat, dort der liberale französische Staat - taugt Frankreich nicht. Italien, Spanien, Belgien, Holland, die Schweiz auch nicht. Es ist längst nicht alles Gold, was anderswo scheinbar glänzt. Und bei uns ist nicht alles so schwarz, wie es in diesem fred von fast allen Seiten erklingt!
Und wers noch nicht verstanden hat: Hallo, ich bin auch gegen die Vorratsdatenspeicherung in der geplanten Form.
Gruß Sex_Scout
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@Sex_Scout
Auch dir gebe ich Recht.
Natürlich gibt es Dinge in anderen Länder die hierzulande Untragbar wären, kein Thema.
Aber trotz allem kann es doch nicht angehen, dass man sich als freier Bürger nicht direkt wehren kann gegen politische Entscheidungen von gefühls- oder geldgesteuerten Politikern. Die Wahl ist nur ein politischer Zwitter um dem Bürger einmalig das Gefühl zu geben etwas entschieden zu haben!!!
Sind wir doch mal ehrlich. Es gibt bestimmt junge, intelligente Politiker die wirklich was verändern wollen. Aber nach einer gewissen Zeit, wenn sie in einer bestimmten Position sind, werden sie vom System gesteuert!!! Denn irgendwo ist irgendwie jeder sich selbst der Nächste!!!
Das ist schon immer so und wird auch immer so bleiben.
Die die wirklich Ideologen sind, saßen jahrelang im Knast oder waren im Exil.....siehe Ghandi oder andere.........
"Jeder ist sich selbst der Nächste!"
Ich habe Ideale, aber wenn ich Politiker wäre und mein Amt hinge an einer unpopulistischen Entscheidung, dann würde ich mich für MICH entscheiden.
Clooneyman, der kein Politiker ist, aber ein naher Verwandter von Robin Hood
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03.12.2007, 21:32
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.12.2007, 21:52 von backstage.)
sloopy schrieb:Hi Sex_Scout,
ich übertreibe keineswegs, sondern berichte aus eigener Erfahrung.
Ich z.B. habe gegen eine falsche Entscheidung einer Behörde Einspruch eingelegt.
Nach Jahren kostenintensiven Streites und erst unter Androhung eines Prozeßes wurde dem
stattgegeben, weil die Klage für die Behörde aussichtslos war, was sie dann sogar selbst zugaben!
Als Dank werde (nicht wurde!) ich seit dieser Zeit in einer Art und Weise schikaniert,
daß es jegliche Vorstellungskraft
meinerseits übertroffen hat. Dazu bedienen die sich aller ihnen zur Verfügung stehenden Mittel.
Und ich bin damit, wie ich weiß, nicht alleine.....
Gruß Sloopy. 
Hallo @all  ,
da muss ich Sloopy mal die Stange halten, wenn ein unbescholtener aber selbst denkender Bürger es wagt sich (auch noch erfolgreich) gegen den Behördenwahnsinn zu stemmen, dann geht aber der Punk ab, da wird mit allen Mitteln versucht es dem Bürger heimzuzahlen der der kastenartigen Obrigkeit mit Erfolg Paroli geboten hat, da lassen die Kameraden mit den gesicherten Altersbezügen aber nix aus um dem steuerzahlenden Feindbild mit dem Namen Normalbürger aus purer Boshaftigkeit nachzustellen.
Was den Rassismus angeht, habe ich am eigenen Leib erlebt wie die in der Kreisverwaltung Südwestpfalz (PS) ansäßige Ausländerbehörde meine damals schwangere Frau zur Ausreise zwang, da das damals aktuell gültige Visa und das zur Heirat notwendige Visa sich um sage und schreibe 96 Stunden verfehlten, trotz vorliegender Vorabbestätigung durch die deutsche Botschaft in Nairobi (einer deutschen Behörde!) wurde eine polizeiliche Überwachung der Ausreise durch die damals noch BGS genannte Polizeibehörde angeordnet.
Ich fühlte mich wie der Staatsfeind Nummer 1, obwohl durch den "fast Offenbarungseid" den man gegenüber dem deutschen Vaterland ableisten muss wenn man eine Ausländerin aus dem "nicht Schengenraum" zu sich einlädt und das Erweitern der Kranken- und Haftpflichtversicherung auf den maximal möglichen Versicherungszeitraum, von vorne herein klar war, dass durch meine Frau nicht eine einzige D-Mark zu Ihrem Wohlergehen vom deutschen Staatssäckel beizusteuern war.
Diese Maß- und Ziellos agierenden Kleingeister, verursachten in unserer Kasse ziemlich unnötige Reisekosten, was aber noch viel schwerer wiegt ist der Umstand, dass meine Frau durch diese enorme Aufregung eine Fehlgeburt erlitt.
Natürlich fand sich kein Gutachter der zu diesem Umstand eine Causalität zu Papier brachte, sicher tat es der übergeordneten Behörde "unendlich Leid" nachdem ich über eine Dienstaufsichtsbeschwerde meinem Frust Luft machte. Aber klar gab es tröstende Worte vom Bundeskanzleramt und dem damals im Nebenjob als Kanzler tätigen Gazprom Manager, aber keine Unterstützung für den heutigen "Ex"-Genossen Carnifex. Das Geschehene konnte aber nicht mehr ungeschehen gemacht werden.
Seit diesem Vorfall suche ich Behörden nur noch mit hochgefahrenen "Schutzschilden" auf und reagiere äußerst seltsam wenn ich Abweichungen im Arbeitsprozeß zu meinen Anliegen feststelle die sich offensichtlich aus Desinteresse oder mangelnder Einstellung zum eigenen Job des Bearbeiters ergründen.
Ich will nicht alle Behörden über einen Kamm scheren, aber bei so mancher Institution sollten die angeblichen Staatsdiener (Edit: ***) aus ihrem Wachkoma befreit werden, zum Wohle des Volkes.
Was ich im Freundes- und Bekanntenkreis öfter mal andiskutiere und hier auch mal in die Runde stellen will ist folgender für mich fast nicht tragbarer Zustand.
Wenn in Deutschland ein gewillter Mitbürger sein Geld verdienen möchte, sei es durch Selbstständigkeit oder als Mitarbeiter, so braucht er im "Schein"-Land Deutschland einen Befähigungsnachweis in Form einer Handwerks-, Schul- oder am Besten Hochschulausbildung.
Es sei denn, Du gehst in die Politik, befreit von jeglichen Vorurteilen wegen fehlender Ausbildung, landläufig auch Ahnung genannt, mangels praktischer Berufserfahrung auch extrem Experimentierfreudig, werden zum "Wohle der Bürger" Entscheidungen gefällt, die eigentlich zu Einweisungen in Nervenkliniken führen müssten und zwar zur oft zitierten Sicherheitsverwahrung.
Und wenn eine dieser Entscheidungen so offentsichtlich in die Hose gegangen ist, dass ein Wahlergebnis einer in naher Zukunft anstehenden Wahl dadurch ins Wanken geraten könnte, gibts eine Umbildung des Kabinetts, oder Der bzw. Die Betreffende wird mit gesicherten Altersbezügen eines 13monatigen Kalenderjahres, in einer Höhe der Bezüge für die Otto N. 400 Jahre lang Beiträge an der Bemessungsgrenze zahlen müsste, oft lange vor erreichen der Altersgrenze in den "wohlverdienten Ruhestand" geschickt, zahlen tut das Ganze eh immer Otto N. aus staatlich verordneter Geberlaune heraus.
Um nun ein Ende meiner Nörglerei zu finden, sag ich Euch, dass mir die Politiker am liebsten sind, wenn sie so sind wie der Möllemann, natürlich nach verlassen des Flugzeugs, dann stellen sie wenigstens keinen Unsinn mehr an.
Gruß Carnifex... der seit Damals einen Faible für Großkaliberschießen und Blackpowder hat sowie aktiver Jagdbogenschütze ist, wer weis für was das mal Gut ist.
5 Regeln fürs Leben: - sage was wahr ist, trinke was klar ist, esse was gar ist, sammle was rar ist und bumse was da ist !
keine Lust auf Berufsschule hier
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04.12.2007, 11:56
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.12.2007, 11:59 von lehrling77.)
Ich glaube Ben Franklin hat gesagt:
Ein Volk, das ein Stück Freiheit für mehr Sicherheit eintauscht, hat beides nicht verdient.
<achtung sarkasmus>
Wenn das mit der Überwachung und der Beschneifung der Grundrechte so weitergeht, ziehe ich nach China oder in den Iran, weil es mir dort besser gehen wird.
Vor einem halben Jahr gab es mal einen Themenabend zum Thema Überwachung auf Arte. Dort haben sie auch die Kameraüberwachung der Londoner angesprochn, die bereits früher hier im Threat schon angesprochen wurde.
Wenn ich mich recht erinnere haben sie die Londoner allesamt darüber gefreut. Einigen ging das sogar nicht weit genug. Die wollen mehr (Kamera)überwachung!!!!
Ich bin komplett gegen die Datenspeicherung, allerdings denke ich, dass da so viele Daten anfallen werden, dass man die alle erst dann verarbeiten kann, wenn man nach was bestimmten sucht.
Ich denke, dass es niemanden interessiert (abgesehen von eventuellen Lebnenspartnern), was ihr hier (mit wem) treibt, oder ob ihr euch ab und zu mal ein Lied aus dem Internet saugt.
Viel Problematischer sehe ich die Überwachung von Betrieben, wegen der Industriespionage, die ja angeblich NICHT durch die Amis im Echelon-Projekt durchgeführt wird.
Ein Professor von mir sagt aber, dass Regierungsnahe US-Firmen immer wieder europäischen Firmen ganz knapp irgendwelche Patente vorher anmelden.
Big Brother is watching you - nur 20 Jahre zu spät
Die UA und A sind doch sowas wie des Deutschen großer Bruder. Die haben uns wieder auf die Beine geholfen, nachdem wir nach dem Krieg auf dem Boden lagen. So wie es große Brüder nach einer Keilerei eben tun.
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lehrling77 schrieb:Ich denke, dass es niemanden interessiert (abgesehen von eventuellen Lebnenspartnern), was ihr hier (mit wem) treibt, oder ob ihr euch ab und zu mal ein Lied aus dem Internet saugt.
.
Da täuscht du dich aber gewaltig. Für das Absaugen über sogenanntes file-sharing interessiert sich jetzt schon eine Mafia aus spezialisierten Anwaltskanzleien und Rechteinhabern. Da haben jetzt schon viele ganz gewöhnliche Mitbürger dicke Tränen geweint, wenn sie von einer dieser Glaspalastkanzleien Post bekamen, weil da immense Summen an Schadensersatz aufgerufen werden- und häufig genug zugesprochen werden. Auch Pornofilme über Tauschbörsen sind Anwalts neuer Liebling. Da ist auch besonders Klasse, wenn du mit einem Ermittlungsverfahren wegen Verbreitens pornografischer Schriften überzogen wirst, denn während du dir was aus der Tauschbörse herunterziehst stehen alle von dir gespeicherten Filmchen dort zum download zur Verfügung. Und das kann über den Urheberrechtsverstoß hinaus strafbar sein. Diese Mafia wartet allerdings auf die Vorratsdatenspeicherung, denn derzeit verläuft viel im Sande, weil die kurzen Speicherfristen bei den Providern abgelaufen sind, ehe die systematisch abgescannten IP-Adresen abgecheckt werden können.
Im Übrigen gebe ich dir völlig recht.
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clooneyman schrieb:@Sex_Scout
Natürlich gibt es Dinge in anderen Länder die hierzulande Untragbar wären, kein Thema.
Aber trotz allem kann es doch nicht angehen, dass man sich als freier Bürger nicht direkt wehren kann gegen politische Entscheidungen von gefühls- oder geldgesteuerten Politikern. Die Wahl ist nur ein politischer Zwitter um dem Bürger einmalig das Gefühl zu geben etwas entschieden zu haben!!!
Sind wir doch mal ehrlich. Es gibt bestimmt junge, intelligente Politiker die wirklich was verändern wollen. Aber nach einer gewissen Zeit, wenn sie in einer bestimmten Position sind, werden sie vom System gesteuert!!! Denn irgendwo ist irgendwie jeder sich selbst der Nächste!!!
Das ist schon immer so und wird auch immer so bleiben.
Ich habe Ideale, aber wenn ich Politiker wäre und mein Amt hinge an einer unpopulistischen Entscheidung, dann würde ich mich für MICH entscheiden.
Clooneyman, der kein Politiker ist, aber ein naher Verwandter von Robin Hood
Ich muss Lindner da Recht geben.
Es ist unfassbar, dass man hierzulande mittlerweile zu Methoden greift, die man allenfalls der ehemaligen DDR samt Stasi zugetraut hätte.
Ich war früher eher etwas konservativ und dachte immer : naja, wer nix zu verbergen hat, der hat auch nix zu befürchten.
Aber : Es ist MEIN Leben, das irgendwem auf dem Servierteller zur Schau gestellt wird.
Ich mache nix schlimmes, aber nehmen wir mal folgendes Szenario an :
Club X wird wegen Steuerangelegenheiten überprüft und es werden Unregelmäßigkeiten festgestellt. Jetzt sagt sich ein findiger Beamter : och, ich zieh mir mal die Daten, wer nach eigenem Bekunden öfter in dem Club war, befrage ihn, wieviel er so im Schnitt ausgegeben hat etc.
Nicht auszudenken, was ein solcher Besuch bei einigen für Folgen hätte.
Bei solchen Angelegenheiten, die die Grundrechte eines Bürgers tangieren, müssten m.E. Volksbefragungen durchgeführt werden, denn was sollen Politiker denn sein ? Sind vom Volk gewählt und sollen die Interessen der Bürger vertreten.
Ich persönlich sehe meine Interessen nicht gewahrt.
Von den Volksvertretern hat doch ohnehin keiner mehr den Mumm, tasächlich den Mund aufzumachen. Wirklich gute Ideen, werden im Keim erstickt, weil sie vielleicht nicht unbedingt zum Parteiprogramm passen, oder versucht zu blockieren, weil sie nicht aus den eigenen Reihen, sondern aus den reihen der anderen Fraktion kommen
wo sind wir denn hier ?
Ich habe kein Problem damit, z.B. einen Irisscan durchführen zu lassen, meinen genetischen Fingerabdruck in einer Datenbank zu hinterlegen, einen Fingerabdruck zu hinterlegen etc.
Das kann tatsächlich zur Verbrechensbekämpfung herangezogen werden.
Dieser Rundumschlag und alles speichern und mal sehen, wozu es gut sein kann, finde ich jedoch skandalös.
Richtig albern und ausgesprochen dümmlich jedoch fand ich die Argumentation unseres Rolli-Wolle`s in Bezug auf den Einsatz von Trojanern.
Klar Herr Schäuble : Terroristen sind heutzutage so dämlich, sich einen Trojaner vom BKA herunterzuladen, mit dem die letzte e-mail :
Zitat: Von : Ossama Bin Laden
An : alle Al-Kaida-Mitglieder
CC : Mutti
BC : Ehefrau 2 8 zwecks Terminplanung (komme an dem Tag später zum Essen)
Betreff : Jahreshauptversammlung am 05.12. und Terroranschlag am 24.12.2007 um 11:11 Uhr
Liebe Kolleginnen und Kollegen,
es freut mich, Euch mitzuteilen, dass wir auch in diesem Jahr keine Kosten und Mühen gescheut haben, eine Terrorkampagne zu starten.
Wir treffen uns zu einer Generalprobe am 05.12.2007 im Mc Donalds am Frankfurter Flughafen. Bomben, Waffen und Giftgasbehälter sind so aufzubewahren, dass für die beteiligten Mitglieder unserer Terrorgruppe keine Gefahr ausgeht.
Für Essen und Trinken ist bestens gesorgt
Agenda :
1. Begrüßung
2. Eröffnung der Versammlung und Ernennung eines Protokollführers
3 Feststellung der ordnungsgemäßen Ladung
4 Feststellung der Beschlussfähigkeit
5 Genehmigung der Tagesordnung und des Protokoll der letzten Sitzung
6 Ehrungen
7 Jahresbericht des Vorstands für das abgelaufene Jahr
8 Finanzbericht des Schatzmeisters
9 Bericht der Rechnungsprüfer
10 Aussprache über die Berichte
11 Entlastung des Vorstands
12 Genehmigung des Haushaltsplans für das laufende Jahr
13 Bericht über die Terrorziele für das laufende Jahr
14 Aussprache über die Terrorziele
15 Satzungsgemäß gestellte Anträge
16 Vorabbesprechung unseres am 24.12.2007 um 11:11 Uhr geplanten Terroranschlags gegen die Flughäfen Frankfurt, New York und London.
Insbesondere bei TOP 6 darf ich daran Erinnern, dass wir diese Ehrung dieses Jahr letztmalig an lebende Mitglieder unserer Terrorgruppe verleihen. Dieser Punkt wird ab dem Jahr 2008 durch die Wahl der Märthyrer of the Year ersatzlos gestrichen.
Von Punkt 7 und 8 erwarte ich, dass verstärkt unsere neuen Tätigkeitsfelder : Drogenhandel und Zwangsprostitution detailliert aufgeschlüsselt werden
Aus gegebenem Anlass darf ich Euch darauf hinweisen, dass es sich lediglich um die Jahreshauptversammlung und die Vorbesprechung des bevorstehenden Anschlags handelt.
Das wenn auch nur teilweise vorzeitige Ausbomben des Frankfurter Flughafens ist untersagt und wird mit Steinigung mindestens einer Ehefrau geahndet.
Da in der westlichen Welt an diesem Tag Nikolaustag ist, darf ich alle Mitglieder unserer Gruppe bitten, sich ihre Bärte weiß zu färben und einen roten Umhang umzuwerfen. So ist größtmögliche Diskretion gewährleistet
gelesen werden kann ???
Ja, nee .. is klar
"Manche Leute kaufen sich von dem Geld, das sie nicht haben, Sachen,die sie nicht brauchen, um Leuten zu imponieren, die sie nicht mögen."
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Sex_Scout schrieb:Jungs, ich will euch ja nicht frustrieren, aber euer Hassobjekt Bundesregierung/deutscher Überwachungsstaat ist nicht der (ganz) richtige Adressat. Die Vorratsdatenspeicherung kommt auf Grund einer EU-Richtlinie, die Deutschland umsetzen muss. Und es gab wohl EU-Mitgliedsländer wie Großbritanien, die diese Richtlinie viel stärker forciert haben als Deutschland, das mit der Umsetzung wohl auch schon im Verzug ist. Gugscht du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Richtlinie_...peicherung
Trotzdem sehe ich keinerlei Begründung dafür, warum unsere Volksvertreter uns weißmachen wollen, dass sie sich angeblich an den untersten Grenzen der EU-Richtlinie orientiert haben. In Wirklichkeit fordert die EU-Richtlinie nur einen Zugriff bei der Verfolgung schwerer Straftaten. Wie Frau Zypries und Herr Schäuble auf die aberwitzige Idee kommen, dass der hiesige Zusatz "und mittels Telekommunikation begangener Straftaten" an der untersten Grenze liegen soll, hätte ich gerne mal von beiden im persönlichen Gespräch erklärt.
Für mich stinkt das nach sehr erfolgreichem Lobbyismus von Seiten der Musikindustrie und sonstiger Massenabmahnspezialisten, deren Geschäftsleitung die Zeichen der Neuzeit erfolgreich verschlafen hat und jetzt auf diese Art und Weise ihr Geschäftsmodell auf Biegen und Brechen aufrecht erhalten will, anstelle sich an den Bedürfnissen der zahlenden Kunden zu orientieren. Die einzigen wirklichen "Erfolge", die die Vorratsdatenspeicherung bringen wird, sind eine bessere Auslastung der Gerichte mit der damit verbundenen Schulhofkriminalisierung sein. Nichts gegen den Schutz geistigen Eigentums; aber bitte nicht mit allen Mitteln! Woher der Wind weht, hat man spätestens bei der Forderung des Rechtsausschusses des Bundesrats nach einer Zugriffsregelung für Rechteinhaber zur Verfolgung zivilrechtlicher Ansprüche gesehen. Was kommt als nächstes? Eine Verfolgung aller Personen, die sich in den letzten 12 Monaten _keine_ Musik gekauft haben??? Oder sind erst mal alle dran, die sich ihre Informationen nicht bei den Massenmedien besorgen, sondern von ihrem Recht auf informationelle Selbstbestimmung Gebrauch machen???
Wie war das noch gleich Herr Schäuble? "Außerdem bin ich anständig, mir muss das BKA keine Trojaner schicken." Wenn es bei irgend jemand in dieser Republik dringend erforderlich ist, die Telekommunikationsdaten zu speichern und die Computer zu durchsuchen, dann zu allererst bei Ihnen und Ihren Kollegen! Allerdings könnte das den Zusammenbruch der hiesigen Demokratiesimulation bedeuten, wenn herauskommt, wer wirklich hierzulande das Sagen hat...
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Zitat: Geändert von backstage (03.12.2007 um 22:52 Uhr). Grund: sorry, auch wenn´s in Anführungsstrichen war, die Passage muss raus. g >> b
Wie sich das auch hier im Kleinen zeigt, mit dem Obrigkeitsdenken der Deutschen hat es schon was auf sich. Dieser voreilende Gehorsam, einfach zum kotzen.
D.
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Ex-DA schrieb:Wie sich das auch hier im Kleinen zeigt, mit dem Obrigkeitsdenken der Deutschen hat es schon was auf sich. Dieser voreilende Gehorsam, einfach zum kotzen.
D. Wie einfach so eine Aussage ist wenn man persönlich nicht dafür haftbar gemacht werden kann.
Lustwandel
Es ist einfacher um Vergebung zu bitten als eine Genehmigung zu bekommen.
(Grace Hopper)
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Lustwandel schrieb:Wie einfach so eine Aussage ist wenn man persönlich nicht dafür haftbar gemacht werden kann.
Lustwandel
Sicher, das ist halt mein Vorteil. 
Du hast ja auch recht, nur passte das (speziell so in dieser Form) einfach nur herrlich zum Thema des Threads. Man hätte ja auch einfach hinzuschreiben können warum das Gelöschte nicht bleiben durfte. Gründe angeben ist immer gut, vermeidet Rätseleien.
D.
(der eigentlich über was ganz anderem schreiben wollte)
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Inwiefern diese Vorratsdatenspeicherung unser gemeinsames Hobby hier betreffen könnte, wurde meiner Meinung nach noch nicht so deutlich herausgestellt.
Also jeder, der z.B. zukünftig telefonisch einen Termin im Puff oder bei einer Prostituierten ausmacht, sollte sich darüber im klaren sein, dass die Verbindungsdaten für ein halbes Jahr festgehalten werden. Tylerdurden71 hat das Beispiel schon gebracht: Nehmen wir also einmal an, gegen diesen Puff oder diese Prostituierte wird ein Ermittlungsverfahren wegen des Verdachts auf Steuerhinterziehung eingeleitet (soll es ja gar nicht mal so selten geben...), dann könnten die Ermittler durchaus auf die Idee kommen, anhand der Verbindungsdaten Informationen über den Kundenstamm zu erhalten (bestimmt kennt jeder von euch auch einen schlechten Krimi mit folgendem oder ähnlichem Inhalt: eine Edelnutte wird ermordet, der fleißige Kommissar lässt ihre telefonischen Verbindungsdaten ermitteln und auf einmal ist der Staatsanwalt selbst verdächtig, da Stammkunde der Nutte   ).
Wer also zukünftig sichergehen will, dass er bei einer telefonischen Verabredung anonym bleibt, der hat - wenn er keine unregistrierte ausländische Prepaid-Karte fürs Handy besitzt - keine andere Wahl, als in eine öffentliche Telefonzelle zu gehen. Ich selbst kenne das noch: bin in der Vor-Handyära aufgewachsen und auch schon ficken gegangen, und wenn man es vermeiden wollte, dass Mami / Papi / Freundin / Hund oder Kanarienvogel etwas mitbekommen, dann machte man die Dates eben von der Telefonzelle aus. 
Wer zukünftig anonym im Internet surfen will, wird es auch etwas schwerer haben: da deutsche Anonymisierungsdienste in Zukunft dann den Anonymisierungsvorgang mitprotokollieren müssen, werden sie de facto nutzlos. Außer ins Internetcafe zu gehen kann man z.B. noch ausländische Anonymisierungsdienste oder das TOR-Netzwerk nutzen, das sehr sicher sein soll (kenne mich da aber nicht so genau aus).
Im übrigen bin ich mir aber ziemlich sicher, dass das BVG zumindest Teile des Gesetzes wieder kippen wird.
Gruß Redhead72
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Generell sollte sich das Problem mit der aufgezeichneten Telefonnummer durch den Kauf einer Pre-Paid-Karte auf dem Flohmarkt oder im BHV lösen lassen. Dadurch kann kein Bezug zum Besitzer hergestellt werden (ausser durch die Möglichkeit der Ortung des Handys oder durch die IMEI des Handys)
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Also sollten einige der Skeptiker der Vorratsdatenspeicherungen leider arbeitslos sein,finden sie sicher ganz schnell einen Arbeitsplatz.Um alle Gespräche oder Emails abzuhören oder nachträglich zu lesen,reichen nicht einmal unsere 3,5Mil.Arbeitslosen.In jeder Behörde fehlen ja Leute.Denkt auch mal an viele Unschuldige,die dann "nur" durch eine richterliche Genehmigung,entlastet werden können. Oder habt Ihr nur Schiss vor Eurem Anhang?(weiblich)
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Sicher... in Anbetracht der Flut von gespeicherten Daten werden wohl nur in Einzelfällen die Ermittler wirklich zugreifen. Aber wen es trifft - dann gute Nacht!
Siehe Artikel auf Spiegel-online
http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...11,00.html
Das größte Risiko bei dieser Sammelwut geht meiner Meinung aber initial gerade nicht vom Staat aus, sondern von den bösen Buben, die diese weitgehend ungesicherten Daten "missbrauchen". Und hier kommt dann wieder der "unbescholtene" und dumme Bürger ins Spiel der ja nichts zu verbergen hat und sich fragt, was auf einmal die Polizei / der Staatsanwalt von ihm will.
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Diese Fälle zeigen doch,daß Mißbräuche schon immer vorhanden waren und immer wieder passieren.Wenn ich im Straßenverkehr kontrolliert werde,das Auto durchsucht wird,bin ich auch nicht erfreut.Aber wenn wir eine gewisse Sichertheit vom Staat verlangen, müssen wir halt auch Kontrollen in Kauf nehmen.Passiert was,schreit alles,der Staat,die Polizei hat geschlafen.Der Fall Hopp hat mit Online Durchsuchungen oder Vorratsspeicherung überhaupt nichts zu tun.Hier ging es um eine Bürgschaft aus seiner Stiftung.Es gibt halt,wie überall,schlechte oder übereifrige Beamte.
Gruß und guten Rutsch KSC2000.
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@KSC
Und wie stehst Du dazu das massnahmen den Umständen angemessen sein sollen ?
Ist es angemessen für - sagen wir mal geschätzt 1000 ganz ganz böse leute (wir reden ja immer von Terroristen, die lehnen ja nicht an jeder Laterne in Deutschland) - die kompletten kommunikationsdaten von 80 Millionen Leuten zu speichern ? Und da reden wir nur über Deutschland Eu weit sind es ja noch ein paarr Millionen mehr.
Und sicherer wird dein leben dadurch nicht - das datenmaterial ist nämlich so umfrangreich das es nur im nachhinein gesichtet werden kann und selbst da würde ich zweifel anmelden.
IP-Adresse : spätestens wenn ich über einen gehacketen rechener/proxy gehe: Wertlos
Handy: Auf Ebay n Handy ersteigern, ne PrePaid ersteigern : fertig, nicht mehr nachvollziehbar
Selbst wenn Email komplett gespeichert werden würde (was nicht der fall ist) Verschlüsselung ist so einfach - pgp auf den rechner und das wars, stand heute nicht knackbar.
Das versenden von Emails über ausländische Server ist ebenfalls kein problem. Webserver in Timbuktu anmieten und darüber verschicken.
Die massnahmen der vorratsdatenspeicherung erwischen nur eine zielgruppe wirklich: Uns, den ganz normalen bürger der eigentlich keine grund sieht seine spuren zu verwischen. Jeder für den es um etwas wirklich wichtiges geht wird vorkehrungen treffen.
lw
Es ist einfacher um Vergebung zu bitten als eine Genehmigung zu bekommen.
(Grace Hopper)
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