Aktuelle Lage in Thailand ? - Druckversion +- LSH (https://www.lustscout.men/forum) +-- Forum: Ausland (https://www.lustscout.men/forum/forumdisplay.php?fid=6) +--- Forum: Asien (https://www.lustscout.men/forum/forumdisplay.php?fid=39) +---- Forum: Thailand (https://www.lustscout.men/forum/forumdisplay.php?fid=111) +---- Thema: Aktuelle Lage in Thailand ? (/showthread.php?tid=52606) |
Aktuelle Lage in Thailand ? - neugier03 - 10.04.2010 Ein Hallo an die Mitglieder, die in letzter Zeit in Thailand waren oder aktuell dort sind. Bekommt man dort nichts mit, oder kann man sogar garnicht aus Thailand berichten? Zumindestens die Mods müßten doch Zugriffe aufs Forum aus Thailand erkennen können, oder geht garnichts mehr. Merkt man auch außerhalb Bamgkoks etwas? Gruß Hans RE: Aktuelle Lage in Thailand ?http://www.lustscout.to/forum/images/icons_alt/question.gi - hejob - 10.04.2010 Ein Freund von mir ist am Donnerstag nach Bkk geflogen und hat mir telefonisch berichtet, das in Bkk die Lage etwas chaotisch ist. Er stand über 3 Stunden im Stau, weil die Rothemden die Suk blockierten. Im NEP wäre aber alles wie immer und von den Demos nix zu spüren. Also Taxifahrten vermeiden und stattdessen den Skytrain nehmen oder nen grossen Bogen um Bkk machen und gleich ins Seebad düsen. Gruss hejob RE: Aktuelle Lage in Thailand ?http://www.lustscout.to/forum/images/icons_alt/question.gi - hejob - 10.04.2010 .wobei es sich wohl zuspitzt, 8 Tote und 300 Verletzte bei blutigen Strassenschlachten. Gruss hejob RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - wawi - 10.04.2010 http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/1586401_Flughafen-Phuket-geschlossen.html http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=thailand+aktuelle+nachrichten&meta=&aq=0&aqi=g9&aql=&oq=Thailand+aktuell&gs_rfai=&fp=bfa2bfa5f7d2cb48 Gruss wawi RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - neugier03 - 10.04.2010 Na ja ich hoffe nur daß die Gegend um die Ram Intra Road nicht betroffen wird. Ist aber hoffentlich weit genug vom Schuß. Gruß Hans Übrigens habe ich im Betreff und im Text ein Smily vom ? eingesetzt. Wie der grüne Kleks anstatt Fragezeichen entstand ist mir nicht klar. Ich hab den garnicht in der Auswahl bemerkt. RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - carolusmagnus - 11.04.2010 Alle Jahre wieder? Die Demos in Thailand haben mittlerweile eine gewisse Tradition. Alle paar Monate kocht da inzwischen eine neue Demo-Welle auf. Jedesmal Unruhen mit dem Potenzial von Staatsrevolte, etc. Irgendwann wird es vielleicht auch endlich dazu kommen, damit sich das Land wieder stabilisieren kann. Siehe hierzu auch diese Diskussion: http://www.lustscout.to/forum/showthread.php?tid=18056 carolusMAGNUS RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - Lustwandel - 11.04.2010 (10.04.2010, 14:29)neugier03 schrieb: oder kann man sogar garnicht aus Thailand berichten? Zumindestens die Mods müßten doch Zugriffe aufs Forum aus Thailand erkennen können, oder geht garnichts mehr.Das Forum ist von Thailand aus erreichbar. (Überprüft bis gestern) Gruß lw RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - lemmer - 11.04.2010 Es würde mich schwer wundern, wenn das Forum hier geblockt würde. Die Thais sind zwar recht schnell dabei wenn es um das Sperren von Königshaus gefährdenden Seiten, darunter auch YouPorn & Co, geht, aber dafür ist eine deutschsprachige Seite einfach zu uninteressant (und wahrscheinlich zu schwer zu übersetzen). Selbst die internationalen Sexforen sind i.d.R. nicht geblockt. Zur Lage in Bangkok: Bis gestern war eigentlich alles recht harmlos, wie immer. Es wurde protestiert, aber weitgehend friedlich. Dass Siam Center und Central World wegen der Demos dicht waren und man hier und da etwas Taxiprobleme wegen gesperrter Straßen hatte, mag nervig sein, man muss es aber schlucken. Ich wohne direkt um die Ecke vom Siam Square und war fast jeden Tag dort; die Demonstrationen waren friedlich und man musste fast ein bisschen Mitleid mit den Roten haben, denn sie waren bei weitem nicht die 3 Millionen, die sie angekündigt hatten, sondern nur etwa 20.000; trotz imposanter Straßensperren und dichtgemachten Luxus-Malls klafften große Löcher im Mob auf. Die Strategie der Regierung, alles ohne Gewalt im Sande verlaufen zu lassen, schien aufzugehen; irgendwann geht man schon nach Hause. Gestern Nacht scheint die Lage eskaliert zu sein. Offensichtlich hat die Armee dabei - mit Gummigeschossen, aber auch scharfer Munition - auf die Protestanten geschossen. Nicht nur BBC & Co. berichten davon; auch aus unabhängigen Quellen - Blogs, Twitter, Facebook, YouTube - hört man das. Die Bilder auf der Facebook-Page der UDD sind verstörend; der geöffnete Schädel eines toten Protestanten und Gehirnmasse auf dem Asphalt. Die Eskalation fand am Democracy Monument statt und hat sich bis zur Khao San Road hingezogen, wo angeblich willkürlich Protestanten niedergeschossen wurden. Die Straße, wo der Burger King ist, war wohl übersät mit Munitionsgeschossen und Glasscherben; die Einschusslöcher in diversen umstehenden Autos geben Anlass zu Annahme, dass tatsächlich in die Menge, statt nur in die Luft geschossen wurde, wie die Regierung heute behauptet. Eine Gruppe Soldaten befand sich wohl versehentlich nicht bei ihrer Einheit und war den Demonstranten als diese sie bemerkten ausgesetzt; während einige versuchten, die Soldaten anzugehen, haben andere Teile der Rothemden sie beschützt und zur Besinnung aufgerufen. Sechs Soldaten wurden angeblich als Geiseln genommen; der Sprecher der UDD (der auch deren Facebook-Page leitet) hat bei Al-Jazeera gesagt, sie würden sich in guter Betreuung befinden. Auf der Bühne der Rothemden am Democracy Monument wurden in der Nacht noch eroberte Armeeausrüstung und Leichen präsentiert. Wenn sich alles so abgespielt hat, wie ich es aus diversen (offiziellen und inoffiziellen) Quellen zusammensetze, ist es aus irgendeinem Grund zur Eskalation gekommen, und die Armee hat in die Menge (statt in die Luft) und teilweise scharf geschossen. Das könnte letztlich ein großer Fehler gewesen sein, denn jetzt könnte die Unterstützung für die rote Protestbewegung wieder Fahrt aufnehmen und sich mehr Leute nach Bangkok aufmachen, um ihrer Wut Luft zu machen. Bis dahin sah alles danach aus, dass die Roten nicht genug Leute mobilisieren können und sich alles auf kurz oder lang auflösen wird. Mittel- und Oberschicht und politisch nicht aktive Thais, soweit ich in den letzten Tagen privat bzw. beruflich mit ihnen gesprochen habe (lustigerweise muss ich im Rahmen meines Studiums einige Manager hier auch zur politischen Lage befragen) sind weiterhin irgendwas zwischen angepisst, ernüchtert und verzweifelt; man fühlt sowohl wirtschaftlichen Schaden, als auch kulturellen/gesellschaftlichen Schaden ("wir sind ein friedliches, besonnenes Volk, dieser Konflikt entspricht uns nicht"), und das Gesicht gegenüber dem Ausland (Touristen, Investoren, Freunde und Arbeitskollegen) zu verlieren. Wenngleich das alles nicht sehr schön ist, geht das normale Leben hier weiter und man muss sich keinen Kopf machen, solange man sich von den Brandherden der Demonstrationen entfernt hält, auch wenn die meisten Thais da alle etwas verängstigter sind, sich zu Hause einschließen und uns empfehlen, besser nicht rauszugehn (glaubt mir, ich habe Bangkok nie so leer gesehen; könnte aber auch noch damit zu tun haben, dass alle über Songkran upcountry zur Family fahren). Ich würde solche schlimmen Nachrichten erstmal nicht überbewerten; es sind nur Teilausschnitte einer 12 Millionen Stadt und eines großen Landes. Wir sprechen von Ausschreitungen, nicht von Bürgerkrieg. RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - Rocky Balboa - 11.04.2010 danke für die ausführliche beschreibung der lage, ist sicherlich jetzt ein komisches gefühl sich da zu bewegen, meine quellen in pattaya sagen zb lage wie immer also business as usual.......zumindest im seebad rockyder gott sei dank erst in 30 tagen fliegt und vermutet das sich die lage bis dahin beruhigt hat RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - Major Grubert - 12.04.2010 Danke für die ausführliche Übersicht Lemmer, ich habe mal Dein Einverständnis vorausgesetzt und Deinen Beitrag mit Quellenangabe auf eine entsprechende Frage im Boom Forum reingestellt. Grubert RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - lemmer - 20.04.2010 Klar, kein Ding! :-) Phuket - johnfk - 22.04.2010 Ich bin gerade in Phuket. Bisher habe ich noch gar nichts davon mitbekommen. Gruss johnfk RE: Phuket - Major Grubert - 22.04.2010 (22.04.2010, 05:09)johnfk schrieb: Ich bin gerade in Phuket. Bisher habe ich noch gar nichts davon mitbekommen. Das war anzunehmen, aber das ist doch mal ein schöner Grund was darüber zu schreiben, was Du gerade so treibst Grubert RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - lemmer - 22.04.2010 Nachdem die Red-Shirts schon Siam Square bis Central World und die Ratchaprasong von Höhe Petchburi bis Kreuzung Central World dichtgemacht hatten (Siam Paragon war kurzzeitig geöffnet, dann aber wieder dicht) haben sie vor ein paar Tagen auch den Rest der Ratchaprasong bis zur Kreuzung von Rama IV/Silom/Ratchaprasong am Lumpini Park eingenommen. Ich war vor ein paar Tagen abends in Silom. Im Abstand von ca. 50 Metern sind Armee- und Polizeieinheiten positioniert und beide Fußgängersteige in regelmäßigem Abstand mit riesigen Stacheldrahtsperren versehen. Patpong darf zu großen Teilen nicht aufmachen; selbst in Thanyia fehlt die japanische Kundschaft. Heute war ich den gesamten Tag in Silom. Während die Ratchaprasong auf Höhe der Kreuzung Lumpini Park bis vor ein paar Tagen nur mit den üblichen Trucks und Autos blockiert wurde, haben die Red Shirts sich mittlerweile komplett mit riesigen Barrikaden aus Autoreifen, Holz und Bambus verschanzt. Ein Bild, das ein bisschen verstörend aussieht, einfach zu sehr nach Dschungelguerilla. Grund dürfte sein, dass die Anwohner von Silom und die dortigen Geschäftsleute, vermutlich unterstützt durch Gelb-Shirts, Pro-Government-Aktivisten und Royalisten, eine neue Front bilden und gegen die Red-Shirts protestieren. Dabei ist es gestern/vorgestern offenbar zu einem Flaschenhagel auf den roten Mob gekommen, der mit Molotov-Cocktails auf die andere Seite beantwortet wurde. Womöglich bereiten sich die Red-Shirts auch schon auf eine Räumung durch Armee und Polizei vor, die bereits angekündigt wurde. In Khon Kaen (Isaan) haben ca. 900 Red Shirts mehrere Armeezüge und Soladaten entführt. Diese waren angeblich aber eigentlich auf dem Weg nach Pattani im Süden Thailands. Nach den Zusammenstößen von Red-Shirts und Silom-Protestern hat die Polizei- und Armeepräsenz nochmal zugenommen. Der Skywalk ist komplett mit Stacheldraht und schwarzem Stoff dicht; dort sammeln sich offenbar die Soldaten. Die sonst zur Mittagszeit nicht unbedingt von Stau betroffene Silom Road war auf Grund einer Kundgebung der protestierenden Anwohner und Geschäftsleute fast nicht zu durchfahren. Die ca. 500 Protestanten unterhalb der Sala Daeng-Station vor dem Central Silom Center haben eine beachtliche Atmosphäre und Lautstärke erzeugt, natürlich auch auf Grund der hallenden Lautstärke unterhalb der BTS-Station. Es wurden hunderte Thailand-Fähnchen geschwenkt und Bilder des Königs hochgehalten; eine Stimmung, die sonst auch zu einem nationalen Feiertag oder dem Königsgeburtstag stattfinden könnte. Auf Protestschildern waren Sätze zu lesen wie "We understand you. But we don't agree. Everyone can vote democratically by the next year." oder "The Democratic Demonstration. Do not hurt innocent people!" Insofern war die Stimmung eher friedensstiftend. Das änderte sich zum Abend zwischen 16-18 Uhr. Die Silom-Protestbewegung und die Office-Leute, die von der Arbeit kamen, versammelten sich direkt an der Kreuzung, Red-Shirts auf der einen Seite (Lumpini-Park), Silom-Protester auf der anderen Seite (Dusit Thani Hotel), getrennt durch Polizei und Armee und den Verkehr der Rama IV. Die Stimmung wurde aggressiver, wenngleich nicht gewalttätig. Daumen nach unten und Mittelfinger wurden in Richtung der Red-Shirts gezeigt, ebenso wie Plakate mit der Aufschrift "Uneducated people manipulated by the Devil Thaksin" oder "Thahan suu suu" ("Kämpft, Soldaten, kämpft!", wobei es wichtig ist zu verstehen, dass der Spruch "suu suu", also "kämpf, kämpf" eher im Sinne von "Kopf hoch, nicht aufgeben" zu verstehen ist, wie ich ihn bspw. Arbeitskollege sage, wenn sie spät im Office viel zu tun haben, oder Freundinnen es zu mir sagen, wenn ich wieder viel zu tun habe). Ein Thai auf einem der Elektrizitätshäuschen schlug mit seinem Schuh in das Gesicht auf einem Thaksin-Porträt; wer die thailändische Kultur ein wenig kennt, weiss, welch rüde Beleidigung der Fuß-ins-Gesicht bedeutet (Thaksin wurde übrigens als blonder Transvestit montiert; eine ähnliche Fotomontage hatte ich ein paar Tage zuvor an den Red-Shirt-Ständen vor Siam Paragon gesehen, wo man Abishits Gesicht in einen Büffel montiert hat - auch das eine rüde Beleidigung für Thais). Schließlich skandierte die ganze Masse "ook pai" - "haut ab" und erzeugte wiederum eine beachtliche Stimmung. Ich bin gegen 19 Uhr nach Hause abgehauen. Gegen 20.30 Uhr sind dann mehrere Bomben detoniert, bei denen nach aktuellem Stand 75 Menschen verletzt wurden, darunter ein Ausländer, und eine Thai getötet wurde. Die Bomben (bzw. Granaten) schlugen wohl vor der Krungsi-Bank Höhe Dusit Thani Hotel bzw. direkt auf dem Bahnsteig der BTS-Station Sala Daeng ein; man kann insofern davon ausgehen, dass sie für die protestierenden Silom-Anwohner und Geschäftsleute gedacht waren. Es besteht nach wie vor kein Grund, Bangkok oder Thailand an sich zu meiden. Ich lebe um die Ecke vom MBK und komme somit zwingend immer an einer der beiden Ecken (Siam bzw. Silom) vorbei bzw. bin dort regelmäßig zwecks Essen, Shopping, Lernen und hatte nie Probleme; andererseits kann die Lage, wie man leider an heute sieht, schnell eskalieren. Sollten die beiden Seiten in Silom aufeinanderkrachen und/oder es zu Ausschreitungen mit Polizeit/Armee kommen, möchte ich nicht zwischen den Fronten und in möglichen Tränengas- und Gummigeschossen stehen. Insofern würde ich Silom momentan meiden; andere Gebiete von Bangkok sind nach wie vor vollkommen unproblematisch. Es ist nichts neues, dass dieses politische Dilemma unlösbar scheint. Die Roten protestieren solange, bis sie wieder an die Macht kommen; danach demonstrieren sich die Gelben wieder an die Macht. Neu, und auf mich sehr verstörend wirkend, ist die öffentliche Konfrontation von Thais gegen Thais, die sich belagern, beschimpfen, verletzen. Ich verstehe die thailändische Kultur zwar mittlerweile ganz gut und weiss, dass Thais genauso Wut, Hass, Streit, usw. entwickeln. Aber eine derart öffentliche und deutliche Spaltung der sonst so auf (wenigstens oberflächlich) Einigkeit und Harmonie bedachten Thais wirkt ein wenig befremdlich. RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - padillo - 22.04.2010 (22.04.2010, 18:19)lemmer schrieb: Womöglich bereiten sich die Red-Shirts auch schon auf eine Räumung durch Armee und Polizei vor, die bereits angekündigt wurde. In Khon Kaen (Isaan) haben ca. 900 Red Shirts mehrere Armeezüge und Soladaten entführt. Diese waren angeblich aber eigentlich auf dem Weg nach Pattani im Süden Thailands. Das scheint sich ja stetig auf einen Big Bang zuzuspitzen. Wenn es erst richtig kracht, dann dürfte das für den ordinären Touristen wohl wieder darauf hinauslaufen möglicherweise ein paar Tage oder länger unfreiwillig festzusitzen. Da wird man als temporär ansässige Langnase natürlich weitgehend unbehelligt bleiben. Es sei denn, man gerät zwischen die Fronten -so wie von Dir beschrieben. Danke für die aktuellen Infos! Gruß padillo Yahoo News - Pikashu - 22.04.2010 Nur als Info: Bericht auf Yahoo Zitat:Explosions kill 1, wound dozens in Bangkok Pikashu, ortsunkundig und werde es wohl auch bleiben, wenn ich diese Entwicklung sehe RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - Major Grubert - 22.04.2010 Mein liebr Freund, so ein Scheiß, da geht's ja richtig ab. Leider ist IMO der König schon zu schwach um mal ein Machtwort zu sprechen, dann wäre nämlich Ruhe im Karton. Zitat:Aber eine derart öffentliche und deutliche Spaltung der sonst so auf (wenigstens oberflächlich) Einigkeit und Harmonie bedachten Thais wirkt ein wenig befremdlich. Das sehe ich genau so, das hat inzwischen eine außergewöhnliche Qualität angenommen, und das Ende der Fahnenstange ist noch nicht in Sicht. Ich denke es steht jetzt auf des Messers Schneide. Grubert RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - lemmer - 23.04.2010 Die meisten dürften die Silom/Patpong-Ecke ja kennen: Soi Thanyia, auch Soi Japan genannt, ist die Straße wo die ganzen Karaoke- und Escort-Bars für vorwiegend Japaner sind. Auf der Ecke zur Silom ist ein ordentlicher englischer Pub. Patpong ist ein paar Straßen weiter hoch Richtung Christian Hospital. Ich saß gestern fast den ganzen Tag im Starbucks von Silom Road und Sala Daeng intersection: In der Nacht kam es wohl noch zu Ausschreitungen zwischen Polizei/Armee und den "Multi-Colored Shirts" (oder wie auch immer man die Gegendemonstranten nennen mag): http://www.dailymotion.com/video/xd1loe_users-olivierrotrou-desktop-201004_news (22.04.2010, 21:54)Major Grubert schrieb: Leider ist IMO der König schon zu schwach um mal ein Machtwort zu sprechen, dann wäre nämlich Ruhe im Karton.Ein ehemaliger PAD-Anführer verlangt wohl seit Tagen eine Audienz beim König, um angeblich den politischen Konflikt lösen; die Roten wiederum argumentieren, es sei ein Unding, die Königsfamilie in derlei Konflikte zu ziehen; in Silom sind die ersten Aufkleber von Unbekannten aufgetaucht, die die Roten als Anti-Königshaus darstellen - und wir wissen beide, was Lèse majesté in Thailand bedeutet. Ein Machtwort des Königs, sofern gesundheitleich möglich, würde die Sache wahrscheinlich auch wieder nur aufschieben. Würde er sich mit allen Parteien zusammensetzen und eine Lösung ausarbeiten können -- vielleicht wäre dann ein erträgliches Ende in Sicht. RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - Rocky Balboa - 23.04.2010 scheisse die situation aber danke lemmer für die ausführliche beschreibung. so kann man sich ein besseres bild machen denn in deutschland hört man zur zeit nichts wer den konflikt anstachelt oder mutmassungen wer die granaten gezündet hat. jetzt ist das bild etwas klarer und auch nachvollziehbarer...... lösen kann man das problem natürlich nur wenn sich mal alle zusammensetzen aber mittlerweile scheinen die fronten völlig verhärtet und es ist nachvollziehbar das sich die anwohner/geschäftsleute der silom road area tagelange blockaden nicht gefallen lassen können und wollen. wäre ungefähr so als wenn man in frankfurt teile der zeil besetzt oder die neue mainzer...... rocky im dezember noch mit sky train an der sala daeng station unterwegs (der beste weg um von sukhumvit area zur patpong area zu kommen) und gestern einigermassen erschreckt als er die fernsehbilder sah RE: Aktuelle Lage in Thailand ? - Carl der Coyote - 23.04.2010 Hallo, Bin heute aus Bangkok nach Monaten wieder zurückgekehrt. Man sollte sich da keine Gedanken machen, denn die Rothemden sind wirklich eine nette Gesellschafft , die von einigen ausgenutzt werden. Wenn man in der nähe des Patpongs (Sala Deang ) auf Mitglieder gestossen ist, wurde man sofort eingeladen etwas zu essen und zu trinken. Die Politischen Reden auf der Parteigenossen konnte man vergessen .... aber meistens wurde dann noch Musik gemacht und die Isaan-Thais rundeten das ganze dann in Tänze, aus die alle Kennen. Ich fand das alles sehr nett , organisiert...und man kennt die Isaangastfreundschafft ja zur Genüge ..... PS die Rothemden bekommen für einen Tag dort 1000 bath ...für die teilname...und wissen im endefekt nicht was Sie da erreichen sollen. Wer die Granaten da gezündet hat , weiss keiner ...kann aus allen teilen der Bevölkerung kommen... Gruss Carl der die Isaangastfreundschafft dort auch unter den Rothemden sehr schätzen gelernt hat |